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Mis proyectos siempre se llevan a cabo». Entrevista con el ministro de transporte y la exploración de Исраэлем Кацем

Yisrael katz ocho años, dirige el ministerio de transporte. Después de las elecciones a la knesset 20 del partido se convirtió en ministro de asuntos de inteligencia. En una entrevista NEWSru.co.il es decir katz habló sobre el trabajo de su segundo ministerio, compartió una mirada a la situación en Gaza y en siria, y habló sobre la relación con netanyahu y ультраортодоксами.

Habló político explorador de NEWSru.co.il gaby Вольфсон.

Señor ministro, en que consiste la función del ministerio de asuntos de inteligencia?

El ministro de asuntos de inteligencia, trabaja en contacto directo con el primer ministro, y se ocupa de las oficinas que están bajo la supervisión directa del primer ministro: de shobak, «Мосад». En mi cargo de algunos aspectos de las cuestiones de la guerra cibernética, así como la relación con otros servicios de inteligencia de las estructuras, en particular con los servicios de inteligencia militar. Además, en lo que respecta a los estratégicos y de inteligencia de preguntas, el ministro de asuntos de inteligencia, entra en el tres de los principales de las personas consagradas, de la toma de decisiones: el primer ministro, el ministro de defensa, ministro de asuntos de inteligencia. Esto, obviamente, un nivel más alto que el resto de los ministros, de entrada en el político-militar de gabinete. Yo, naturalmente, tengo la oportunidad de iniciar una gran variedad de proyectos que se encuentran en el ámbito de la responsabilidad entre el primer ministro y el ministro de defensa.

Puede dar un ejemplo?

Todo tipo de proyectos regionales. Ellos a menudo tienen que ver con el sector de transporte, pero que están relacionadas con внешнеполитическими cuestiones. Además, por ejemplo, la iniciativa de la legislación en el congreso de los estados unidos contra el «hezbollah», en contra de irán en el contexto de apoyo a los grupos terroristas. Yo fui el primero en esta iniciativa la presentó. Inicialmente, en los contactos con la administración y, a continuación, con el actual, y por supuesto en contacto con con miembros claves del congreso. Los contactos de todo tipo con los países árabes también pasan a través de mis manos debido a que soy un iniciado en estas cuestiones.

Si vas a responder a la pregunta de por qué el ministerio de usted ocupado ya – en el ministerio de transporte o de inteligencia, que respondería?

Si yo hoy era un principiante el ministro de transporte, a la vez, con el ministro de asuntos de inteligencia, me sería muy difícil. Pero debido a que en el ministerio de transporte hace mucho tiempo, y mucho, ya está en marcha, podía permitirse el lujo de dividir la atención entre dos ministerios.

En una reciente reunión político-militar de gabinete hicieron los llamados altos oficiales de las Fdi. Hablaron sobre la situación en Gaza, como de aquella que era antes de la operación «Inquebrantable roca».

No quiero citar las palabras de los oficiales, de los oradores en la reunión del gabinete. Sólo puedo decir, que la situación en Gaza puede dar lugar a brotes de conflicto debido a varios factores. Ante todo, es importante entender que israel es muy consiguió aislar a hamas. Con la ayuda de egipto se hizo en el contexto de los túneles, además de que logramos detener la difusión de las actividades de hamás en judea y samaria, lo que es muy importante. Además, la situación en la que se encontraba hamas, es muy complicado, debido al debilitamiento de turquía-catarí eje de la confrontación de egyptian-arabia eje, que condujo a la reducción de la ayuda. Abbas el gobierno de hamás su conflicto. Su situación es muy complicada. Hamas no quiere enfrentamientos con israel, y él es consciente de que cada lanzamiento de cohetes hacia territorio israelí conlleva una respuesta, y ya no estamos бомбим los espacios vacíos, a los golpes sufren importantes para hamás objetos. Aunque los cohetes inician pequeñas agrupaciones, y no de hamas, lo vemos como responsable.

Hamás trata de suspender las actividades de estos grupos. Es la opinión según la cual no participa en los disparos, pero no les impide.

Yo soy el postrero, el que quisiere ser el abogado de hamás. Pero después de que en esta organización se dio cuenta de cuán alto es el precio que pagan por los disparos, se han puesto a detener el lanzamiento de cohetes y detener a quienes está tratando de realizar. Y hamás actúa árabes de métodos, que no judías.

Sin БАГАЦа, y sin «Бецелема», como nos dicen?

Absolutamente. Pero no damos premios por sus esfuerzos. Buscamos al cese de los bombardeos y hacemos dolorosos golpes de hamas.

Usted ha hablado de que tzahal ya no ataca los espacios en blanco. Qué objetos están expuestos a los ataques?

Entre la entrada a la franja de Gaza y la inacción, hay una amplia gama de los posibles pasos y las acciones que tomamos.

Los golpes de штабам? Por los almacenes?

No me gustaría entrar en detalles. Sabemos muy bien cuáles son los objetos de ataque, y hamas sabe muy bien de qué objetos podemos atacarnos y qué daños.

Si todo es así, entonces ¿por qué dice usted acerca de la posibilidad de un conflicto?

Hamas en un tornillo de banco. La situación humanitaria en Gaza es muy mala, la energía no se llevan a cabo cuatro horas al día. Abbas no libera a los salarios, a pesar de las alusiones a la reconciliación entre las organizaciones. En esta situación, aunque el factor de disuasión y la guarda, hamas puede recurrir a la confrontación con israel como la única salida.

Hace unos meses el contralor del estado ha publicado el informe, relativo a la operación de «Inquebrantable roca». Allí, entre otras cosas, se habló sobre la ausencia de una estrategia de israel contra la franja de Gaza. Hoy sabemos lo que queremos conseguir?

Sobre todo, durante la operación «Inquebrantable roca» yo no formaba parte político-militar del gabinete. Hoy entro y puedo decir que la comprensión de lo que ocurre en el sector y la preparación para afrontar las amenazas de allí, mucho mejor de lo que era antes de la operación de «Inquebrantable roca».

Entendemos qué es lo que queremos?

Repito: estamos mucho mejor preparados para afrontar las amenazas de los Gases, en particular en todo lo referente a los túneles. En este ámbito ha alcanzado un gigantesco avance tecnológico. Por otro lado, para nadie es un secreto que yo desde los tiempos de la ruptura, contra el que claramente habló, habló sobre lo que hemos evacuado de Gases de los judíos, pero no se han liberado de la responsabilidad por los árabes allí. He hablado de este sharon a traer inmediatamente después de la ruptura, pero con sharon pasó lo que pasó, he hablado de esto olmert, dijo distintos a los ministros de defensa, y a partir de 2009, dijo netanyahu. La situación en la que hemos salido desde la franja de Gaza, pero seguimos con el responsable de la contaminación de las aguas residuales, por lo que hay electricidad allí o no, y así sucesivamente, es absurdo. Es ilógico que enviamos allí no menos de quinientos camiones.

Y llegamos a la isla, del que usted ha hablado.

Sí, a uno flotante en toda la isla, que debe ser compatible con la ayuda de diversos medios tecnológicos, conocidos en el mundo. Allí se desalinización de la estación, las instalaciones de producción de electricidad, y allí puede estar el puerto, que se activa cuando la aplicación de medidas de seguridad, puede ser el puente que permite la obtención de ayuda de la autoridad palestina.

No tiene precio. Sólo hay un problema: este plan no es un plan del estado de israel. Es su propio plan, que el gobierno no aprobó.

Una vez que este proyecto sólo se formó contra él eran todas las estructuras de defensa. Mucho ha cambiado desde entonces. Hoy la defensa el establecimiento cuenta soporta el programa. Todos los profesionales de la estructura de la defensa de la comunidad.

Se necesitan detalles. Tzahal soporta?

Sin duda. No quiero dar nombres, pero les aseguro que altos oficiales de las Fdi no sólo apoyan, ferviente apoyo a este proyecto. Saben que la situación es mejor que los otros, ya que son los responsables por la situación humanitaria en la franja de Gaza. El coordinador de actividades del gobierno en los territorios es la responsable directa de la situación humanitaria en la franja de Gaza.

Como se refiere de shobak a su plan?

Su admite «Мосад». Shobak lo soporta, siempre y cuando la seguridad de las medidas de seguridad en el futuro puerto. Por cierto, para mí también es una condición indispensable, pero de shobak siempre es la más delicada estructura. Los opositores de este proyecto llevan dos principales razones. Según uno de los siguientes enunciados, se trata de regalos de hamás. Pero eso no es serio, así como el regalo de hamás es la situación de hoy, cuando israel se convirtió en infuziyu, a través de la cual va el sustento de Gases. Según el segundo argumento, hamas se hará cargo de la situación en el este de la isla bajo su control. Yo a esto respondo, que en este caso, toda la actividad del puerto y otras estructuras será paralizado.

Usted ha dicho que todo profesional de la estructura que apoyan el proyecto. El poder político es mucho menor.

Este proyecto con el apoyo de todo el gabinete, a excepción del ministro de defensa.

El primer ministro?

El primer ministro no ha tomado la decisión y no formuló esta pregunta a votación. La única activamente de la objeción en contra de este proyecto es el ministro de defensa. Por cierto, su predecesor también se opuso.

Sea como fuere, a día de hoy, no hay un plan estratégico de la franja de Gaza. Nos quedamos en el mismo lugar donde estaba antes.

No hay otra mi propuesta sobre la isla. Todo se apoya en un interminable debate. El tiempo vuelve la idea de que el cuidado de Gaza asumirá egipto. Supuestamente, él les dará la desalinización de instalación y todo lo demás. Lo que dicen los egipcios en la respuesta? En puro árabe suena como «no». No interesa que se trata de arabá, hermanos y así sucesivamente. No sólo mubarak y as-Sisi no estaban a nada de dar Gas. Исламист Mursi no estaba listo.

El gabinete está debatiendo acerca de la estrategia en relación con los Gases?

Sólo propongo una solución al problema en el tiempo medio transcurrido. Esto no nos traerá la paz, no va a cambiar de hamas. Pero esto nos librará de la responsabilidad por la situación en Gaza, por un lado y les dará controlado, pero el contacto con el mundo, con el otro lado.

En el transcurso de los debates en el consultorio se adelantan otras ideas?

No hay ni un plan estratégico además de mi. Cada vez que la isla emerge. Así sucedió en la última reunión de gabinete. Ahora, cuando el primer ministro pidió al consejo de seguridad nacional para coordinar todo el trabajo de formulación de políticas en relación con Gaza, la idea de la isla se comprobará. Estoy dispuesto a apoyar cualquier estratégica de la idea. Pero no lo es. Hoy la defensa del sistema de luchar permanentemente estudiando la posibilidad de aumentar el número de permisos a los árabes de Gaza a un trabajo en israel. Shobak en su contra, pero en el sistema de defensa creen que es posible de esta manera mejorar la situación humanitaria en el sector. En otras palabras, seguimos la responsabilidad. Estoy en contra. En contra de trabajadores de Gaza en israel, en contra de los grupos de trabajo de Gaza a israel, contra el transporte de los enfermos desde Gaza a israel, ya que esto es totalmente cínicamente para el transporte de materiales peligrosos, es posible explosivos. Estoy en contra de la relación de judea y de samaria, con gaza.

En otras palabras, el conflicto es posible, pero no programado.

No programado. Hamas no quiere la colisión, pero la combinación de factores que pueden conducir a un choque.

¿Cómo ve usted las perspectivas de reconciliación con hamás y de Fatah?

Trata de un proceso, pero su eficacia es muy baja.

Es posible la reconciliación es una bendición para israel?

En la forma en la que se produce ahora – no en favor de nosotros, más bien por nuestra cuenta. Allí no es el modelo que hay en judea y samaria, donde nosotros claramente no les gusta, pero la anp consciente de su ventaja y se conduce con moderación: la lucha contra el terrorismo, coordina los pasos con israel. En Gaza la situación es diferente, allí las fuerzas armadas están bajo el control de hamás, que no tiene prisa para renunciar a ellos y de la táctica de un posible choque con israel. Por lo tanto, puede haber una situación en la que fatah se convertirá en un biombo, bajo el pretexto de que hamas nos pondrá aún más grave desde el punto de vista militar la situación. Por otro lado, abu mazen se debe encontrar una solución a las cuestiones humanitarias en la franja de Gaza, que sin duda responde a los intereses de israel. Sea como fuere, el proceso de reconciliación se desliza, cada uno defiende sus intereses. No estoy seguro de que esto tiene futuro.

Vamos a hablar acerca del norte. En la medida en que israel estaba dispuesto a la victoria de assad en siria?

Yo ya hace dos años actuó, sobre la base de esta capacidad. Todas las acciones encaminadas a la disminución de la «hezbollah», en la amenaza de sanciones contra irán, si se continuará con el apoyo a «Хизбаллу», y así sucesivamente, he intentado ya dos años atrás, cuando la defensa del sistema partió de la premisa de que el resultado de una guerra en siria no es evidente. El resultado de una guerra, se convirtió en el gran sorpresa, y nos encontramos en una situación en que irán se rompe delante, tratando de alcanzar este triunfo. En respuesta, israel establece duros de la frontera, bloqueando iraní presencia militar en siria.

Israel puede establecer esos límites?

Puede, gracias a nuestra fuerza. El diálogo con rusia también está construido en la conciencia de los de nuestra fuerza en contra de los árabes. Nadie va a hablar con ud. en el medio oriente, si sois débiles. Nadie va a negociar sólo con buenas intenciones.

Quiere decir que rusia apoya la táctica del diálogo con israel, comenzando por la fuerza?

Por supuesto. Rusia quiere estabilidad en siria. Ella realizó sus tareas, aseguró el modo de conservación, ha recibido el puerto, el aeropuerto, ha fijado su posición en las relaciones con el mundo árabe y que ahora quiere estabilidad. Al mismo tiempo, rusia entiende que, si israel se siente en peligro o se перейдены eventuales líneas rojas, vamos a actuar, y ya a la estabilidad no será. Y este mensaje todo el tiempo que compartimos rusia. La estabilidad en siria es de nuestro interés. No intervenimos en la cuestión de quién es la voz de siria : assad o a alguien, pero no permitiremos que irán establecerse en siria.

Esa es la consigna. ¿Qué significa «no permitiremos que irán a establecerse»?

No permitamos que construir un puerto, aeropuerto, no permitamos que basarse allí 80 miles de combatientes armados.

Lo que significa que no permitiremos?

De acuerdo a fuentes extranjeras, israel ya ha actuado en contra de los iraníes de objetos en siria.

Es esto suficiente? El diputado de la ofer Шелах con la que hablé, visitó rusia en la composición de la delegación de la comisión del comité de asuntos exteriores y defensa, y regresó muy preocupado. Según sus palabras, sin los estados unidos, israel no es capaz de garantizar la ejecución de sus intereses en siria.

El presidente putin no es un enemigo de israel. Y él no es un enemigo del pueblo judío.

Él defiende los intereses de rusia, que no coinciden con los intereses de israel.

Él defiende los intereses de rusia, como él los entiende. Esto es importante, pero no es suficiente. Putin tiene un complejo de intereses relacionados con turquía, con irán, con los estados unidos, por cierto. Putin quiere que la situación en siria se ha quedado a un punto del зыбкого equilibrio, a la que él llevó. Putin no quiere que siria se convirtió en un nuevo afganistán para rusia. Y que fácilmente se puede llegar a ser.

Pero la tesis según la cual israel no puede tener éxito en la consecución de sus intereses en siria sin la participación activa de los estados unidos, le parece correcta?

Nos gustaría por supuesto, es muy querido para los estados unidos fueron más activos en la región.

Existe la posibilidad de hacerlo?

Los estados unidos llevan a cabo su política por cuenta propia, solo debemos de sus socios. No están completamente ido de siria, pero su presencia es considerablemente menor que la de rusia. Ellos han prometido bloquear la frontera entre siria e irak. Pero esto no sucede. Sea como fuere, en este diálogo entre rusia y estados unidos, en siria, rusia доминантнее gracias a la más numeroso de la dislocación de las tropas. Nuestra relación con estados unidos es importante, pero también es importante el apoyo que recibimos, pero en última instancia, el factor determinante es nuestra fuerza y la voluntad de su aplicar en el caso de la transición instalados por nosotros «líneas rojas». Contactos con rusia permiten evitar operacionales de los enfrentamientos. De la información, de la que tengo conocimiento y que no puedo entrar en detalles publicar, estos contactos es muy, insisto, muy efectivo.

Hay la opinión de que, tarde o temprano, israel se quedará solo con irán. ¿Estás de acuerdo?

Israel todo el tiempo de uno a uno con irán. Diré más, el odio de irán a israel implicada no sólo en la religión de los motivos – irán odia a los sunitas más fuerte que odia a israel. La principal razón de su odio en el hecho de que israel es la única fuerza capaz de detener шиитскую expansión en el medio oriente. No vamos a permitir que irán tenga armas nucleares. Nosotros, por supuesto, preferimos, para que todo se hacía con la ayuda de la comunidad internacional, la diplomacia. Pero, si no hay selección, vamos a actuar. Por cierto, árabes, опасающиеся momento en que irán tendrá a su disposición las armas nucleares, se basan en israel: directa e indirectamente.

Usted está de acuerdo con la afirmación de que no se puede lograr la cooperación con los países árabes, sin avanzar en las negociaciones con los palestinos?

No. En las conversaciones con los representantes de esos estados no se plantean esta pregunta, en todo caso, él no es el principal de ellos. Pero imaginemos que el día de mañana netanyahu y mahmoud abbas (abu mazen обнимутся y lleguen a un acuerdo sobre una amplia gama de cuestiones. Los judíos pueden caminar por la meca, y er-Рияду? Por supuesto que no. La población de estos países muchos años se encontraban bajo la influencia de la máquina de propaganda. Esta defensa de la máquina trabajaba cien años – en relación con los palestinos y sin relación con los palestinos. El problema palestino sólo agrava. Pero mira lo que sucedió después de la «jerusalén de la declaración de trump. Abu mazen se quema todo diplomáticas puentes, pero no cambia nada en el ámbito de la seguridad. Los gobiernos árabes limitado de palabras, no entrar en confrontación con los estados unidos. No hubo amenazas de romper las relaciones, como amenazó con abu mazen. Los regímenes árabes no ven en israel enemigo, sino más bien un socio en la lucha contra el irán. La cuestión palestina se levanta, pero él no es el principal. Si le preguntas a mí, si la completa normalización de las relaciones con el mundo árabe en los próximos años, entonces la respuesta es no. Por ello, es importante parcial de la normalización, que puede estar basada en los derechos económicos de los contactos entre los empresarios y las empresas, es decir, en el real de la vida cotidiana. En nuestra región es muy común la práctica de lo que se llama «frenemies» – «los amigos jurados». Las mismas fuerzas que pueden ser enemigos, y los socios. Arabia saudita podría no dejar entrar a nuestra ajedrez a la delegación, pero esto no impide que los contactos en el campo de la inteligencia en contra de irán.

Trump pondrá sobre la mesa el programa de paz?

No sé, no quiero hablar en nombre de los estadounidenses, pero si abu mazen continuará con la política, los americanos son muy rápidamente пожмут de hombros y se ocupen de sus propios asuntos. Abu mazen «despidió» trump. Suena descaradamente, sin más, que la autonomía recibe 400 millones de dólares al año en ayuda directa y miles de millones en la UNRWA y otras absurdos de la institución, que ya es hora de cerrar. Los palestinos deben ocuparse de la construcción de la sociedad normal, y no perpetuar el беженство por la cuenta ajena. Pero mientras que los palestinos se niegan a reunirse con el vicepresidente de los estados unidos. Difícilmente logran asustar a trump. «No quiere – no es necesario», dice él.

Lo que llevó a la trump decir «la declaración de jerusalén»?

En primer lugar, quería demostrar que cumple con su palabra. En segundo lugar, en estados unidos hay muchos movimientos y las fuerzas que apoyan a israel. Trump, quería demostrar que cumple con su palabra.

Usted se sorprenderá?

Yo sería uno de aquellos a quienes no nos sorprendió. Más concretamente, eran dos personas que no se sorprendieron: el primer ministro y yo. Tal vez los demás se sorprendieron. Pero esta cuestión ha sido, sin duda, una prerrogativa del presidente de la trump.

Se transporta a la embajada en jerusalén?

Sí, estoy seguro de ello.

Si a juzgar por sus palabras, esto sucede años después de unos cien.

No, en absoluto. Después de la declaración que dará a todos un poco de tiempo para calmarse, pero él dio la orden. No vale la pena cada mes comprobar cuántos ladrillos puesto en la pared, pero en general creo que el proceso será rápido. Por cierto, hoy la mitad del tiempo que el embajador de estados unidos friedman vive en jerusalén.

Como avanza la aprobación de su proyecto de la «gran jerusalén»?

No es simplemente un proyecto de «gran jerusalén». Este plan aumenta la población judía de jerusalén a 150 mil personas, después de que parte de la capital se convertirán en maale Адумими, beitar Илит, gush etzion, Эфрат. No estoy hablando acerca de la distribución de la soberanía, mi plan decide municipal el problema. Poca gente sabe que, en virtud de los acuerdos de oslo, los árabes de jerusalén deben votar en las elecciones al parlamento palestino en ramallah. Esto nos libera de las acusaciones de apartheid y similares. Por otro lado, en el que podrán votar en las elecciones de la municipalidad de jerusalén. Estoy totalmente en contra de la separación barrio árabe de jerusalén. Es una tontería, por la izquierda, que a nada bueno no conduce. En lugar de ello, sugiero que jerusalén, la decisión municipal el problema sin la partición de la ciudad y sin la propagación de la soberanía.

Y lo que sucede con este proyecto desde el punto de vista de su implementación?

Hemos avanzado mucho. El primer ministro declaró que apoya este proyecto. Pidió aplazar la votación, ya que podría parecer que se trata de un plan de paz, y nosotros como si estuviera por delante de la de los estadounidenses.

Usted tiene un montón de planes y proyectos. Como dices, muchos los apoyan. Por qué no se toman las decisiones?

El proyecto de la «gran jerusalén» yo promover diez años. Se originó, cuando se observó сорокалетие la unificación de la ciudad.

Entonces, ¿por qué no tomó la decisión? Sobre este tema, sobre el tema de los Gases.

Sobre la cuestión de jerusalén, el primer ministro ha tomado mi posición. Espero que antes de las elecciones municipales veremos los frutos de este. Si voy a incrementar el número de judíos residentes en la capital de 150 mil personas, no выселяя ningún judío o árabe de la casa, en la que afecte a la cuestión de la soberanía, ¿cómo se puede estar en contra de esto?

Me viene a la brecha entre la magnitud de sus planes, y por el hecho de que no se realiza ningún plan de gobierno todavía no ha aprobado.

Espero que en breve la ley es aprobada. Me explicó el primer ministro, y él estuvo de acuerdo conmigo que en esta ley no relacionado con la difusión de la soberanía, y que significa que no hay y el aspecto político. La mayoría de los ministros en el gobierno apoyan el proyecto de ley. No creo que hay una razón para retrasar su aprobación. Yo creía necesario extender la soberanía de la «gran jerusalén», pero esa es la prerrogativa de la oficina del primer ministro.

Recientemente se aprobó la ley que regula el procedimiento para la expedición de permisos de trabajo de шаббатам. Usted familiarizado con este tema debido a los trabajos en el ferrocarril.

A veces me воюю con los mismos, luego con los demás. La causa de estas guerras es simple: cumplo con la ley. Hay una ley y hay en la vida diaria. Todo el mundo sabe que los trabajos se llevan a cabo y de шаббатам. Cuando se trata de ámbitos de la seguridad, todos saben de qué se trata. Pero y civiles de las esferas – la electricidad, el agua, la infraestructura de trabajo a veces también se ejecutan en shabbat. Y que se realizan con la autorización del ministerio de trabajo, yo no sobresaliente de resolución. Hace un año y medio me pusieron delante una tarea difícil, cuando yo tenía que hacer frente a la crisis política surgida en relación con esto.

Todavía hay quienes afirman que se han puesto netanyahu en una situación de conflicto, y no lo que usted.

Eso no es verdad. Nunca he usado el sábado para la manipulación política. Yo estaba firme en el hecho de que la ley debe cumplirse, y los trabajos necesarios – llevarse a cabo en sábado.

Y hace unos días se aprobó una ley sobre el hecho de que la concesión de permisos de trabajo de шаббатам el ministro de trabajo debe tener en cuenta el respeto a los judíos, el de los valores.

Esto solo le da vigor al orden existente. Además, en cierto sentido es mejor que la situación que había antes de eso, cuando me trataron de forzar a través de la presión política de prohibir el trabajo en el rastreo de la ley. Los ultra-ortodoxos han tratado de aprovechar el hecho de que soy un oficial de alto rango de las directivas, que aspira en el futuro convertirse en primer ministro, y trató de tomar de mí como rehenes, logrando el cumplimiento de sus requisitos.

Mis proyectos siempre se llevan a cabo». Entrevista con el ministro de transporte y la exploración de Исраэлем Кацем 01.01.2018

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